Кан славнефть. Михаил Черевко назначен генеральным директором «Славнефть-Мегионнефтегаза. Кан и Черевко ставленники одной группы интересов
Глава ДНР Александр Захарченко предложил создать на территории Украины государство Малороссия. Его инициативу не поддержали ни Киев, ни Москва, указавшие на несоответствие идеи минским соглашениям
Александр Захарченко (Фото: Александр Ермоченко / Reuters)
Проект Малороссии
Во вторник, 18 июля, глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко и исполняющий обязанности заместителя председателя Совета министров ДНР Александр Тимофеев о создании федеративного государства Малороссия. Захарченко заявил, что идею поддержали делегаты всех регионов Украины, кроме Крыма, и зачитал конституционный акт будущего государства. В нем говорится, что создаваемое государство со столицей в Донецке объявляется правопреемником Украины. Киев предполагается наделить статусом историко-культурного центра. Флагом Малороссии должен стать флаг Богдана Хмельницкого.
Согласно документу, который в своем Facebook опубликовал майор армии ДНР и советник главы самопровозглашенной республики писатель Захар Прилепин, Малороссия должна стать многонациональным государством с малороссийским и русским в качестве государственных языков. Устроено оно должно быть как федерация с широкой автономией регионов, во внешней политике придерживаться нейтралитета, во внутренней — опираться на традиционные духовные ценности, базирующиеся на православной картине мира, в экономике — быть «мостом» между Востоком и Западом, Севером и Югом.
Авторы концепции предполагают, что Малороссия сможет стать членом Союза независимых государств и взять курс на присоединение к Союзному государству России и Белоруссии. При этом будущее государственное образование может сохранить безвизовый режим с Евросоюзом при согласии последнего.
Конституционный акт предусматривает отсутствие в Малороссии политических партий как субъектов политики, разрешение ношения и хранения оружия. Последними пунктами конституционного акта предлагается ввести административную и уголовную ответственность за пропаганду неонацистских идей и героизацию нацистов и их пособников (Степана Бандеры, Романа Шухевича, запрещенной в России ОУН-УПА).
Захарченко не впервые делает заявления, которые не встречают поддержки в Москве. В октябре 2016 года в эфире канала «Россия 1» он заявил, что ополченцы готовы взять штурмом Киев. Комментируя эти высказывания, представитель президента России Дмитрий Песков признал, что «Россия обладает влиянием на представителей Донбасса, но это влияние не безгранично». Кремль критиковал Захарченко и тогда, когда он в феврале этого года заявил о готовности ополченцев освободить подконтрольные Украине районы Донбасса военным путем.
Представители правительств Франции и Германии (вместе с Россией и Украиной входят в «нормандскую четверку» по Украине) осудили намерения ДНР. Париж призвал Москву осудить проект по созданию Малороссии, а правительство ФРГ назвало действия ДНР «совершенно неприемлемыми».
Инициатива о создании Малороссии в минский процесс, выразил уверенность Борис Грызлов. Она может парализовать переговоры в рамках трехсторонней контактной группы, заявил представитель Украины в рабочей подгруппе по безопасности Евгений Марчук в эфире телеканала «112 Украина».
Создание Малороссии — нарушение минских соглашений с формальной точки зрения, согласен доцент РГГУ, эксперт по постсоветскому пространству Александр Гущин. По его мнению, создание Малороссии показывает, что конфликт будет развиваться по сценарию замороженного конфликта. Выходя с идеей о создании нового государственного образования, непризнанные республики хотят напомнить о себе, полагает Гущин. Проект Захарченко не чреват разрывом минских соглашений, так как он не реализуем, заявил РБК Чеснаков.
За три года, прошедшие с момента провозглашения ДНР и ЛНР, на Украине образовался вакуум идей, минские соглашения также не выполняются, в этих условиях ДНР и вышла с инициативой, говорит российский политолог Олег Бондаренко.
Перспектива Малороссии
Судьба плана Малороссии будет аналогичной Новороссии, выразил уверенность секретарь Совета национальной безопасности Украины Александр Турчинов.
После событий на Украине в 2013-2014 годах на части территории Донецкой и Луганской областей были провозглашены Донецкая и Луганская народные республики.
24 мая 2014 года, за день до выборов президента Украины, в Донецке премьер-министр ДНР Александр Бородай и председатель народного совета ЛНР Алексей Карякин подписали документ об объединении в составе «государства Новороссия». Объявлялось, что цель союза — сотрудничество в экономической, военной и других сферах.
31 мая был утвержден официальный флаг Новороссии — червленое прямоугольное полотнище с лазоревым Андреевским крестом с серебряной каймой — видоизмененный флаг российского флота. 1 июня он был вывешен перед зданием Донецкой областной администрации.
18 мая 2015 года в интервью газете «Вечерняя Макеевка» министр иностранных дел ДНР Александр Кофман заявил о завершении «проекта Новороссии». Он объяснял это нежеланием некоторых регионов объединяться.
Спикер парламента Новороссии Олег Царев уточнял, что проект заморожен из-за того, что создание Новороссии нарушает минские соглашения, подписанные руководством ДНР и ЛНР с Украиной.
При участии: Егор Губернаторов
Согласно предложению Захарченко, государство Малороссия находится на территории современной Украины. От названия «Украина» предлагалось отказаться, потому что нынешние киевские власти «дискредитировали себя» революцией «евромайдана».
Впрочем, само название нового государства вызывает сомнения. С исторической точки зрения всю Украину называть Малороссией некорректно. Со Средних веков этим топонимом назывались Галицкая и Киевская митрополии, части Руси, а также государство, созданное Богданом Хмельницким. Тем не менее все эти территории были меньше, чем современная Украина, кроме того, обладали той или иной политизированной коннотацией, и любая из них не в состоянии объединить нынешнее украинское население.
Помимо всего прочего, ранее самопровозглашенные Донецкая и Луганская народные республики называли себя еще одним топонимом — Новороссией. В итоге у многих наблюдателей название «Малороссия» стало поводом для шуток.
2. Позиция ЛНР
Для того чтобы «Малороссия» получила хоть какие-то перспективы, необходима поддержка и ДНР, и ЛНР. Однако вторая народная республика участвовать в этом проекте не собирается.
«Мы не планируем. Это внутренняя инициатива ДНР. У нас есть повестка, где обозначены насущные вопросы, которые требуют своего обсуждения и решения», — заявил участник делегации от ЛНР в политической подгруппе по Донбассу Родион Мирошник спустя считаные часы после объявления «Малороссии».
Многие политики в ДНР, кстати, тоже были крайне удивлены объявлением Малороссии. «Как снег на голову! Никто ничего не говорил! — так охарактеризовал ситуацию «Газете.Ru» источник в среднем звене правительства ДНР. — Все очень обеспокоены. Происходящее напоминает 2014 год, когда многое тоже происходило по команде, без подготовки и совершенно неожиданно».
3. Минские соглашения
Идея «Малороссии», очевидно, противоречит минским соглашениям, которые сегодня диктуют оптимальные правила урегулирования донбасского конфликта. В этих документах выдержан нейтральный тон, никто не обвиняется в военной агрессии, кроме того, речь в них идет об объединении Украины. С этим согласны все стороны, участвующие в переговорном процессе в белорусской столице: Киев, ДНР и ЛНР, Россия, а также ОБСЕ, которая представляет интересы Евросоюза.
Эти же правила удовлетворяют участников «нормандской четверки», переговорного формата, который должен способствовать продвижению минского процесса. В «четверку» помимо лидеров России и Украины входят президент Франции и канцлер Германии.
Согласно минским соглашениям, власти Киева обязаны провести широкую амнистию для граждан ДНР и ЛНР, а также реформировать конституцию, предоставив Донбассу широкую автономию. До сих пор этого сделано не было. Самопровозглашенные республики, в свою очередь, должны провести выборы по украинскому законодательству.
Как заявил «Газете.Ru» Владимир Евсеев, заместитель директора Института стран СНГ, в настоящее время проект по созданию Малороссии не может быть востребованным. Минские соглашения подписывали и Киев, и самопровозглашенные народные республики.
Если стороны выполнят эти условия, необходимость в Малороссии просто исчезнет.
Осенью в Германии пройдут выборы нового канцлера, и это, по оценке Евсеева, только усилит неопределенность в разрешении донбасского конфликта. В таких условиях создание Малороссии попросту невозможно, считает эксперт. Он уверен, что прежде всего необходимо прекратить стрельбу: «Порошенко нарушает все договоренности, поэтому огонь до сих пор ведется».
Эксперт также напомнил, что идея Малороссии не нравится и США, на помощь которых так надеется Киев.
«Америка не имеет какой-либо стратегии по Украине. У них даже нет единого центра по принятию решений. Конгресс не особо настроен на сотрудничество с Трампом», — объяснил эксперт. Малороссия, в свою очередь, только усложнит процесс принятия решений в Вашингтоне на украинском направлении.
4. Дискуссия
После того как руководство ДНР столкнулось с непониманием даже своих ближайших союзников из ЛНР, Захарченко начал говорить о том, что главная задача его инициативы с «Малороссией» — это начать дискуссию.
«Мы предложили дискуссию и сделали свое предложение, — заявил он. — Никаких окончательных решений не принято». Между тем перспективы этой дискуссии туманны.
Об этом 19 июля заявил полномочный представитель России в контактной группе по урегулированию ситуации на Украине Борис Грызлов. «Я воспринимаю это только как приглашение к дискуссии», — сказал он, впрочем, добавив, что это предложение «правоустанавливающих последствий» не имеет. «Оно относится скорее к информационной войне и не является предметом реальной политики», — считает Грызлов.
Доцент кафедры политической истории МГИМО Кирилл Коктыш в беседе с «Газетой.Ru» заявил о двух вариантах толкования Малороссии. «Либо мы пытаемся возродить ту самую гоголевскую Малороссию, и тогда она возникает как серьезный конкурент Киева, либо мы формируем новый придаток столицы», — считает эксперт.
По его словам, обе эти идеи имеют изъяны. Более того, даже начинать дискуссию об этих вариантах видится преждевременным. «Пока нет конкретики, есть только приглашение к разговору», — считает Коктыш.
«На мой взгляд, идея Малороссии — неподготовленная импровизация, экспромт Захарченко», — считает Олег Бондаренко, директор Фонда прогрессивной политики. По мнению собеседника «Газеты.Ru», этот проект отражает общую тенденцию многих политиков с начала конфликта на Украине.
5. Позиция России
Российское руководство также не поддержало инициативы Захарченко. Об этом заявили несколько ключевых политиков, связанных с минским процессом.
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков опроверг слухи о том, что Москва причастна к идее «Малороссии». «В Москве сегодня об этом узнали из СМИ», — заявил он. Борис Грызлов, в свою очередь, подчеркнул, что проект «Малороссия» противоречит минским соглашениям.
По словам помощника президента РФ Владислава Суркова, «хайп» вокруг Малороссии полезен, но только с точки зрения стороннего наблюдателя.
«У Киева есть евроутопия. Донецк отвечает идеей Малороссии. Разгорается широкая внутриукраинская дискуссия, в которой видны уровень организации, аргументов и IQ спорящих сторон. Но тут уж, выражаясь по-малороссийски: яка держава, такой и IQ», — рассказал он.
Как заявил ТАСС Алексей Чеснаков, директор близкого Кремлю Центра политической конъюнктуры, заявления Захарченко о «неоднозначных откликах» на его идею о новом государстве подтверждают, что «никакой Малороссии не будет». «Впрочем, как и прежней Украины. Нужна дискуссия о том, какая может быть переучрежденная страна и структура власти внутри нее, а также как будут строиться отношения Киева и Донбасса, Киева и других регионов страны», — добавил эксперт.
Поинтересовалась у российских парламентариев, как создание нового государства отразится на жителях Донбасса, изменится ли позиция Москвы и чего ждать от Запада.
«Мы, представители регионов бывшей Украины, за исключением Крыма, заявляем об учреждении нового государства, которое является преемником Украины», - заявил Захарченко. Он подчеркнул, что ситуация в Донбассе зашла в тупик, а «государство Украина в том виде, которое оно было, не подлежит восстановлению».
Помимо представителей ДНР и ЛНР, создание Малороссии поддержали еще в 19 регионах Украины, утверждает министр доходов и сборов Донецкой республики . При этом для Луганска, по словам главы Народного совета ЛНР, известие об объединении двух республик стало сюрпризом.
Малороссия, по словам представителей Донецкой республики, на три года станет федеративным государством с широкой автономией. Столица - Донецк, а Киев - историко-культурный центр. Государственным флагом Захарченко предложил признать хоругвь Богдана Хмельницкого. На территории государства будет введен режим чрезвычайного положения.
«У Украины есть два выхода из той катастрофической ситуации, в которой она оказалась: первый - это федерализация. Больно разная Украина на юге, на севере, на востоке, на западе. Второе условие для нормализации ситуации - улучшение или восстановление в полном объеме отношений с Россией: братских, дружеских, экономических, политических и так далее. То предложение, которое озвучил Захарченко, продвигает Киев к федерализации. Сама жизнь доказывает, что такое образование как Новороссия имеет право на жизнь. Это подтверждает то, что происходит на Украине последние три года.
Вообще восток Украины всегда отличался от остальной ее территории. Для этого просто надо обратить внимание на то, что происходило во время революции 1917 года, как ситуация складывалась после Великой Отечественной войны. Повторюсь, предложение Захарченко имеет право на жизнь. Я думаю, что к этому со временем придет и руководство Украины, но не нынешнее. Потому что нынешнее руководствуется мифами, которые они создают на ровном месте: начиная с пятитысячелетней истории Украины и заканчивая словами об угнетении ее Россией. (…)
Навредит ли это жителям Донбасса? Куда уже хуже! Они и так в блокаде. Международное сообщество, я уверен, отреагирует в целом негативно. Хотя некоторые из государств-членов ЕС периодически обозначают необходимость децентрализации Украины, а фактически - ее федерализации».
Избавит от Порошенко
Руслан Бальбек, депутат Госдумы от Крыма, «Единая Россия»:
«Создание Малороссии - это удаление с политического поля топорного игрока Петра Порошенко. Сколько бы украинский президент ни кричал о своих планах на ДНР и ЛНР, независимое, хоть и непризнанное государство со столицей в Донецке не собирается разговаривать с ним за одним столом.
Конечно, в Европе будут долго соображать, как изменить нормандский формат, но политическая презентация независимого государства - Малороссии - уже состоялась, а значит, с этим фактором все равно придется считаться. Конечно, сейчас рупоры демократии завоют о проделках России, но ни для кого не секрет, что с 2014 года, невзирая ни на какие переговоры, у Порошенко чесались руки в отношении мятежных республик. Вот и итог: теперь президенту Украины остается лишь чесать затылок, потому что другая часть тела уже поджаривается.
Европа не признает никаких решений по созданию Малороссии, если они не будут одобрены Украиной. Само присутствие в корне название от "Россия" сразу же хоронит любые конструктивные переговоры.
По поводу признания Россией на сегодняшний день - это должно быть политическое решение, но перед этим Украина должна публично отказаться от каких-либо переговоров с новым государством, что означает выход из нормандского формата и признание самостоятельности новой страны. Вот тогда создаются предпосылки для переговоров об отношениях России и Малороссии».
Все ближе к России
«В данном случае речь идет о том, что довольно уместным шагом было бы объединение ДНР и ЛНР в единое государственное образование. У них схожие экономические возможности, самое главное - у них схожие приоритеты, связанные с отношениями с соседями, будь то Украина или Россия. Республики одномоментно объявили о независимости, это было обусловлено одними и теми же причинами. Одним словом, есть все предпосылки для того, чтобы на их базе было создано единое государственное образование.
«Терпеливый народ Донбасса долго ждал и пытался наладить любые контакты с так называемыми властями Украины. Но годы идут, а воз, как говорится, и ныне там: ничего не происходит. Более того, мы видим, что нацисты, которые имеют сегодня достаточно большое влияние на украинскую власть, все больше заявляют о своих правах. Порошенко не собирается выполнять никакие минские соглашения.
Власти Украины пытаются втянуть в нормандский формат еще и Соединенные Штаты, чтобы вообще похоронить минские соглашения. Надо либо что-то делать, либо оставить так, как есть. Но так невозможно, потому что стреляют и убивают людей. Захарченко здесь абсолютно прав: настало время, когда нужно провозглашать новое государственное образование. Но речь идет не только о тех территориях, которые на сегодняшний день подконтрольны ДНР и ЛНР, речь идет о гораздо большей территории.
Запад устраивает неопределенность и полное беззаконие, которое творится на границе с ДНР и ЛНР. Это и есть их стратегия, я в этом убежден. Им не нужно уже ничего: войска НАТО находятся на территории Украины, проводят свои учения, размещают свои базы, хоть пока и неофициально. Закрывать на это глаза просто смешно. Чтобы потом идти по хорватскому сценарию, когда они скопят силы и одним броском попытаются уничтожить тех, кто находится в Донбассе?
Нам надо реагировать так, как всегда реагировали: русские своих не бросают, и мы их не бросим. Это надо понимать. Если у кого-то на Западе есть сомнения по поводу того, что мы испугаемся очередных санкций или грозного окрика из-за океана, они сильно ошибаются. У нас глотка покруче будет, мы можем тоже гаркнуть. Я как депутат Госдумы буду выступать за признание независимости республик».
Возрождение нормальной Украины
«Все определяет народ. Если люди захотят создать какое-то новое государство, то для этого необходимо в соответствии с законодательством страны проводить референдум. Мы помним, как разъединялась та же Югославия. Есть положительные стороны, есть отрицательные стороны любого такого процесса. Но на сегодняшний день это больше популистские заявления.
Сегодня необходимо в первую очередь выполнение минских договоренностей. Так как они не выполняются, люди, проживающие в Донецкой и Луганской областях, пытаются делать какие-то шаги по выходу из тяжелейшей экономической ситуации. Нас тоже очень заботит и волнует будущее этих территорий, однако Захарченко не может один объявить о создании нового государства».
Глава самопровозглашенной ДНР Александр Захарченко объявил о создании нового государства - Малороссии. Оно должно быть учреждено в границах Украины, за исключением Крыма. Столицей избран Донецк, а Киев станет историко-культурным центром страны.
Создание Малороссии возможно только при международной поддержке, заявил глава самопровозглашенной ДНР Александр Захарченко: «Мы предлагаем всем жителям бывшей Украины выход из войны через переучреждение страны. Это мирный выход. Он может состояться только при нескольких условиях. Во-первых, нас должны поддержать сами жители бывшей Украины. Во-вторых, этот выход станет возможным только при условии, что международное сообщество, та его часть, которая вовлечена в наш конфликт, поддержит нашу идею и выступит посредником. Это предложение Донбасса для жителей бывшей Украины, а также для политиков Европы и Соединенных Штатов Америки. Хочу сказать, что это первое и последнее наше предложение, подкрепленное не только нашими вооруженными силами, но и волей к победе».
Александр Захарченко также объявил, что над проектом Малороссии работали представители «бывших регионов Украины». Какие именно – он не уточнил. В самопровозглашенной Луганской народной республике уже опровергли свое участие в обсуждении плана.
В самом Донбассе в целесообразности создания Малороссии сомневаются. Даже если все стороны договорятся, реализация плана затянется из-за юридических сложностей, отмечает бывший глава верховного совета так называемой ДНР Борис Литвинов: «Заявление Александра Владимировича пока носит декларативный характер. У нас есть конституция ДНР, в которой записано: изменение территориального и государственного устройства требует обсуждения парламентом. Он сейчас находится на каникулах. В депутатском корпусе этот вопрос не обсуждался. Александр Владимирович предлагает, например, установить на три года чрезвычайное положение, во время которого не происходят выборы. А у нас через год заканчиваются полномочия главы государства».
Президент Украины Петр Порошенко уже заявил, что Украина восстановит свой суверенитет в Донбассе и Крыму.
Рассказал в интервью «Коммерсантъ FM» Игорь Стрелков.
Идея создать Малороссию – это попытка повлиять на реализацию минских соглашений и на процесс мирных переговоров, считает киевский политолог Алексей Курпас: «Ход Захарченко абсолютно понятен: Малороссия – это вторая попытка создания федеративного государства. Если это случится, то придется пересматривать все предыдущие договоренности. Это затягивание времени сыграет на руку России, потому что сейчас преимущество в переговорном процессе на стороне Франции, Германии и США».
По заявлениям представителей ДНР, Малороссия будет федеративным государством с широкой автономией, его созданием займется конституционное собрание, которое будет состоять из представителей всех регионов Украины.
Лебединое озеро«
Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»
«
Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»
- Регистрация
Редакция 19-07-2017
Украинский политолог Михаил Погребинский о провозглашении Малороссии:
«Провозглашение Малороссии – это поднятие ставок и ужесточение позиции»...
По мнению Погребинского, провозглашение Малороссии – это пока не окончательное решение, но свидетельство ужесточения позиции представителей Донбасса, а также попытка «поднять ставки» и подать сразу несколько сигналов.
Один из них адресован Киеву, который уже «перешел все красные линии» различными законами о реинтеграции и нарушениями Минских соглашений. Представители ДНР прямо говорят, что нынешняя украинская власть нелегитимна, а значит, с ней бессмысленно вести дальнейшие переговоры. Киевскую элиту «со всякими Порошенками, Турчиновыми и Яценюками» попросту выводят из легального поля, пояснил политтехнолог в интервью газете «Взгляд».
Другой сигнал может быть направлен США, которые сейчас проявляют упрямство в ситуации вокруг дипсобственности РФ. Здесь Погребинский усматривает роль Москвы, которая таким образом дает понять, что в случае отказа в снятии ареста не будет сдерживать развал Украины.
Политолог также заметил, что формально ДНР даже не нарушит Минских соглашений, предполагающих целостность Незалежной. Представители Донбасса не предлагают делить страну, а хотят превратить ее в Малороссию – новое государство, в котором не будет места «бандеровщине» и коррупции.Итак, вот наконец-то и свершилось то, чего так давно ждали очень многие как в России, так и на Украине. Предложена свежая, конструктивная идея по разрешению украинского кризиса, который уже давно зашел в тупик в его нынешнем формате.
И, что симптоматично, предложена она не «карманной» оппозицией в Киеве и не бестолковой украинской эмиграцией в Москве, а человеком, который на Донбассе и всем Юго-Востоке олицетворяет собой борьбу за идеи справедливости и мира. Александром Захарченко.«Мы считаем, что государство Украины в том виде, которое оно было, не подлежит восстановлению. Мы, представители регионов бывшей Украины, за исключением Крыма, заявляем об учреждении нового государства, которое является преемницей Украины» - заявил журналистам глава ДНР Александр Захарченко.
По его словам, столицей Малороссии отныне становится город Донецк, а город Киев остается историко-культурным центром без статуса столичного города.
Вряд ли кто-то будет спорить, что Захарченко решился бы озвучить такие смелые, даже революционные заявления без согласования с Москвой. А значит, в Кремле эти идеи одобрили – а скорее всего, даже и сгенерировали.
Плохой сигнал для нынешней киевской преступной власти – отныне в России начнут постепенно опираться не только (и не столько) на давно протухшие минские соглашения, сколько на концепцию построения новой Украины – Малороссии.
И не в формате оголтело-бандеровской русофобской Украины, а в формате дружественного России (и остальным соседям) государства. Что подчеркнул и сам Захарченко.«Мы согласны в том, что новое государство будет называться Малороссия, так как само название “Украина“ дискредитировало себя», – добавил глава ДНР.
Идея «Украина – не Россия», продвигаемая Кучмой, а ранее озвученная Донцовым в его «интегральном национализме» привела к гражданской войне, потере территорий и нарастающему расколу внутри государства и общества.
большая часть сбежавших в Россию украинских политиков, смеющих называть себя «политэммигрантами», так и не решились открыто озвучить тезис: Украина вне Русского Мира – нежизнеспособна! Только в тесном союзе с Россией (или же как ее часть) Украина-Малороссия может жить в мире и развиваться. Европе эти земли, по большому счету, не нужны, и ЕС никогда не признает украинцев равными себе и не примет в свой состав.
В чем нынешние украинцы убеждаются каждый день. В стране, которая стремительно превращается в Руину, угрожая засосать в этот смертельный водоворот и часть своих соседей в Европе.
В противовес безумным инициативам Порошенко и его окружения, которые уничтожают страну и ведут к обнищанию и вымиранию населения, глава ДНР (надеюсь в скором времени – и всей Малороссии) предложил реальные меры по выходу из того штопора, в который Украина свалилась после Майдана.
«Ввиду избежания хаоса, предлагаем ввести чрезвычайное положение на три года, за это время запрещена деятельность любых партий, в этот же срок начинаются расследования с привлечением международной общественности по преступлениям в Одессе, на Майдане, в Донбассе. Это решение созрело уже давно, но всему свое время, и вот именно сегодня мы предлагаем тот вариант, который позволит остановить войну», - сказал Захарченко.
Действенность и реалистичность этих мер нам еще предстоит оценить, но Александр Захарченко заявил, что уже проводятся консультации как с обычными гражданами, так и с представителями власти и бизнеса различных регионов пока еще «Украины».
Но лично я уверен, что идее Малороссии – быть! так как Украина и ее нынешняя идеология уже полностью исчерпали себя и представляют угрозу как для Европы и России, так и для своих собственных граждан.
Захарченко подобный взгляд на вещи разделяет.Итак, первые эмоции улеглись, мнения высказаны, пора и разбираться. А зачем собственно России нужен проект «Малороссия»?
Собственно в идее Малороссии ничего принципиально нового нет. Ее можно рассматривать как следующий этап развития проекта «Новороссия», положенного под сукно еще в 2014 году. Но почему именно сегодня? И для какой цели Москва вспомнила о нем?
Собственно и в логике нет ничего принципиально нового. Разве что, география стала несколько больше. Теперь речь идет обо всей Украине, которую надо освобождать, опираясь на ресурсы Донбасса и России. Но от кого и когда? Неужели от режима Порошенко, легитимность которого Россия признала еще весной 2014 года?Нет. Все намного сложнее и проще одновременно. Проект Малороссия создается не для борьбы с режимом Порошенко, который на сегодня вполне устраивает Москву. Но он по той же причине не устраивает в нынешнем виде Вашингтон, а так как он до сих пор имеет все возможности его уничтожить, то вероятность такого развития ситуации явно велика, чтобы ею пренебрегать.
Что России делать, если США разобравшись до конца в ситуации и поняв, что режим Порошенко с обозримой перспективе ведет к уничтожению проекта «Украина не Россия» и сломает глобально их планы, попытаются его уничтожить и привести к власти откровенных нациков?Именно для этого и создается проект «Малороссия». При таком развитии событий Москва сразу же признает это правительство, которое к тому времени должно (если сможет, что пока не очевидно) выработать программу основанную на новой идее (пересбор Украины на новых принципах, что уже озвучено). В этом случае война на Украине разгорится вновь, и уже тогда корпуса никто не будет останавливать до самого Львова, который возьмут либо они, либо поляки. В любом случае, антироссийской прокладки никто оставлять не будет.
Кстати, к этому времени освободятся ЧВК в Сирии, (Частные военные компании (ЧВК; англ. Private military company) о которых все предпочитают молчать в СМИ (но они существуют, хотя называются и иначе) и они могут составить костяк для формирования еще двух корпусов. Причем обстрелянных и окрыленных победой. А в это время внутренние раздоры внутри Украины вызовут брожение внутри армии расколовшейся хунты и еще неизвестно, чем это все это кончится при наличии двух нелегитимных правительство на ее территории.Также проект «Малороссия» будет востребован, если при легитимной передаче власти после Порошенко, новых президент будет как-то не устраивать Вашингтон и он пойдет по сценарию третьего Майдана. Вероятно, и в этом случае Москва не признает легитимность нового переворота и предпочтет официально работать с Донецком, тем более, что к этому моменту она будет полностью готова к возврату на Украину.
В общем, проект Малороссия, как и предыдущий проект Новороссия, это альтернатива Минску
Если США не согласятся на его реализацию и попытаются начать эскалацию внутри Украины, то новый проект позволит Москве разрушить эти планы и лишить Вашингтон возможности сорвать ей свою игру.Объединение двух "народных республик" позволит операторам проекта провести кадровые ротации в руководстве донбасских республик, избавиться от уже не актуальных персонажей и вывести на первый план новые фигуры
День Рождения Атанора 812
Простаков Иван 19-07-2017 07:15:20 Простаков Иван 19-07-2017 07:15:20Потрошенко,Турчинова и ко - на столбы Укро-Аппиевой)))) дороги.Хотя это и не просто сделать! Вспоминается Розенбаум: Две пули между глаз ему, во время шухера в Крыму- влепил голубоглазый паренек!)))). Эх, ма, геополитика проклятая.))))
Иван Стариков 19-07-2017 07:52:18 в ответ на: Иван Стариков 19-07-2017 07:52:18"Потрошенко,Турчинова и ко - на столбы.."
Наверное...
Иван Стариков 19-07-2017 07:53:30 в ответ на: Иван Стариков 19-07-2017 07:53:30
А вот Сердюков... Васильева... Захарченко (местный... у которого вагон денег изъяли) и прочие "герои труда"? Их куда? Или для них столбов не припасено?Прокремлевский... вот тож...
Иван Стариков 19-07-2017 07:54:52 в ответ на: Иван Стариков 19-07-2017 07:54:52
А "кремлевские" - це хто?"Трамп по рукам и ногам связан конгрессом и импичментом."
Графъ Свiньинъ 19-07-2017 08:04:23 в ответ на: Графъ Свiньинъ 19-07-2017 08:04:23
- пустил слезу... за Трампа... импичмент... хуле... штука сурьёзная...Какой кровожадный тиран! На столбах вешать? Это же СРЕДНЕВЕКОВАЯ жестокость. В Китае уже и то перестали расстреливать. Сажают чиновников на 12 лет.
Иван Стариков 19-07-2017 08:05:01 в ответ на: Иван Стариков 19-07-2017 08:05:01"Если будут условия, то и украинская молодежь и украинское общество излечится от человеконенавистнической (а русофобия какая еще?) идеологии."
Касаемо "украины" - Вы всё упрощаете...
Особой "русофобии" там нет.
Просто "хохлы" считают, что в этой самой "Новороссии - Малороссии" есть некие "сепаратисты", из которых процентов 80 - граждане РФ.... "отпускники", "вчера уволенные" и "заблудившиеся" ... прихватившие с собой и личное оружие и тяжелое вооружение и бронетехнику и боеприпасы и мазуту и полевые кухни и средства связи и полевую выучку и еще много чего в нескончаемых количествах, сколоченные в НВФ и орудующие на территории "Украины"...В "корпусах" же - настроения неоднозначные... Один из сильных "ударов в спину", после которого корпусники до сих пор находятся в недоумении - это признание властями РФ легитимности "лучшего выбора украинского народа"...
Графъ Свiньинъ 19-07-2017 08:08:04 в ответ на: Графъ Свiньинъ 19-07-2017 08:08:04В "корпусах" же - настроения неоднозначные... Один из сильных "ударов в спину", после которого корпусники до сих пор находятся в недоумении - это признание властями РФ легитимности "лучшего выбора украинского народа"...>>>>>
"Многовековое существование феодального общества оставило глубокий след в сердцах китайцев, касающийся их представления об исключительных полномочиях. Результаты опроса, проведенного Народным форумом в 2012 году, показывают, что 50 % опрошенных четко понимают несправедливость особых привилегий, но вместе с тем сами вовсе не отказались бы от их использования." (с)
Kraskopult 19-07-2017 08:32:11 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 08:32:11Вообще в Китае данные по применению смертной казни - есть гос.тайна и, чего бы там не говорили, всё это не совсем правда. А то, что расстрелов почти не стало - это да - перешли на инъекции. Где-то в горах ещё отстреливают, но вдоль восточного побережья действуют иглой.
atanor812 19-07-2017 08:40:45 atanor812 19-07-2017 08:40:45Трампец собирается назначить новым послом США в РФ бывшего посла в Китае Джона Хантсмана - мормона (= многоженец, развратник, сектант) и миллиардера по праву наследования.
Хантсман был вынужден покинуть пост посла в Китае со скандалом после участия его в "жасминовой революции"
Vova Второй 19-07-2017 08:41:19 Vova Второй 19-07-2017 08:41:19Писал же leckmich 17-07-2017: « Тут всё хорошо, но без вас, россияне! В смысле без ваших политиков! Украину вы просрали! Она не вернётся в сферу российских интересов.
Kraskopult 19-07-2017 08:49:02 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 08:49:02
Страна прозападная и за полгода видны изменения в лучшую сторону - в нашу сторону.
Наведите порядок у себя, а уж потом учите жить соседей! И помогайте, если попросят. тему "Украина" можете закрыть на сайте. Страна не ваша.
Но когда захотите вспомнить "Откуду есть пошла Земля Русская" - то вам в Киев - там на камне выбито. Камню уже много лет...».
Но вам все неймется, не хотите закрывать тему.
Тогда и я немного оттянусь. Вот пишет Захар Прилепин про своего знакомого, который ведет бизнес на Украине: «Вот я езжу в Киев три года, протягиваю оставшиеся нити бизнеса. Сажусь к таксисту, говорю – Здравствуйте. Он отвечает – Из Москвы что ли, москаль? Сидит, молчит минуту, а потом говорит: - Когда Путин-то приедет? Надоело уже. Сначала один, потом второй, потом пятый это сказал. А пять таксистов, два менеджера и четыре дворника – это уже статистика. А три года назад там все киевляне сидели с такими лицами: мы вас будем рвать, порежем на части. Люди постепенно перезагружаются, а время работает на нас». Так кому верить – знакомому Прилепина, или господину leckmich? Или последний не хочет перезагружаться. А вообще, кто это?>Писал же leckmich
>Тогда и я немного оттянусьВот моему соседу 80 лет, а он говорит, что 2 раза в день может...
atanor812 19-07-2017 08:52:28 в ответ на: atanor812 19-07-2017 08:52:28
- И Вы тоже говорите.Вы в Домодедово сядьте к левому таксисту, просто подняв руку. Он Вам еще не то скажет. А потом объявит 50 штук за поездку в центр Москвы.
Ну нет, наверное, в Киеве такого четкого отлаженного таксо-сервиса. Или знакомый подлепина лох корявый. Кстати, чейта знакомые господина ведут бизнес на Украине, он не объяснил? Да еще и в Киеве, в логове бандеровщины.
Простаков Иван 19-07-2017 09:20:28 в ответ на: Простаков Иван 19-07-2017 09:20:28
Господин подлепин работает своими высказываниями за деньги, а господин leckmich, кто бы он ни был - нет.Прилепин работает за деньги (ц), гениально точно подмечено!)) а Леддчик за проПки чтоли работает или за поцелуи в зад? Не понимаю, в чем Прилепин виноват то перед тобой, Владыка!?))).
Наум Кауфман 19-07-2017 09:30:15 Наум Кауфман 19-07-2017 09:30:15Вот вы тут обсуждаете Малороссию. А предусматривает ли Конституция этой Малороссии развитие демократии?
Наум Кауфман 19-07-2017 09:30:45 Наум Кауфман 19-07-2017 09:30:45Этот Захарченко ни слова про демократию не сказал!
Kraskopult 19-07-2017 09:45:37 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 09:45:37Вряд ли. Озвучено, что гос.религия - православие. Какая уж тут демократия? Но Вы не переживайте. Это ж всё провокация. Политика.
ПиявкинЪ 19-07-2017 09:46:14 в ответ на: ПиявкинЪ 19-07-2017 09:46:14Засунь себе свою демократию себе в свою жо.....пу
Бздулин 19-07-2017 09:50:19 Бздулин 19-07-2017 09:50:19Владимир Путин подписал закон о лишении пособий военнослужащих, которые не смогли пройти тест на наличие наркотиков в организме и были уволены
В Афгане почти все курили к////
Бздулин 19-07-2017 09:51:44 Бздулин 19-07-2017 09:51:44
и че теперь?Этот "Закон" писали те, кто пороху не нюхали
Kraskopult 19-07-2017 10:19:00 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 10:19:00
поди-ка повоюй без... !Во всяком случАе водку во время боевых действий давали всегда. А в наполеоновскую эпоху это вообще была обязаловка. И ничего.
Vova Второй 19-07-2017 10:36:08 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 10:36:08А сменяемость власти там будет?
Vova Второй 19-07-2017 10:41:41 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 10:41:41Я думаю, что оба работают за деньги. И немного за идею
Наум Кауфман 19-07-2017 11:18:10 Наум Кауфман 19-07-2017 11:18:10Я боюсь, вы меня здесь не так поняли.
mig29 19-07-2017 11:21:31 в ответ на: mig29 19-07-2017 11:21:31Идея - это чтобы отличать своих от чужих. "Своих" грабить совестно, а "чужих" можно грабить без зазрения совести.
рениколд-форте 19-07-2017 11:32:05 в ответ на: рениколд-форте 19-07-2017 11:32:05
Так что идея - это всегда чтобы грабить тех или иных тем или иным способом - вот и вся идея.Как раз своих то и грабят. Потому что своим некому пожаловаться и некуда бежать.
Vova Второй 19-07-2017 11:32:17 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 11:32:17Хорошая идея
Vova Второй 19-07-2017 11:32:44 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 11:32:44А как вас еще понимать?
Vova Второй 19-07-2017 11:34:05 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 11:34:05А что, Прилепин уже кого-то ограбил?
mig29 19-07-2017 11:45:58 в ответ на: mig29 19-07-2017 11:45:58Я думю, что господин воин-писатель считает, что его пытаются ограбить. Поэтому он пошел воевать вместе с теми, кто так же считает (Иван Стариков, к примеру, тоже так считает, что русские и украинцы - один народ, а, значит, те, кто хочет этот народ разделить, и разделил уже, те это делают с целью этот народ сначала поссорить с собой, а потом, когда ослабнут - ограбить).
Vova Второй 19-07-2017 11:51:45 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 11:51:45
Междоусобица никого еще не делала сильнее, и всегда была на пользу завоевателям.Я так и не понял: с вашей точки зрения, он положительный герой, или отрицательный? И герой ли?
рениколд-форте 19-07-2017 11:52:51 в ответ на: рениколд-форте 19-07-2017 11:52:51По моему у Прилепина гордыня взыграла. Леф Толстой и Севастополь, Лермонтов и Кавказ.
mig29 19-07-2017 11:56:23 в ответ на: mig29 19-07-2017 11:56:23Уважаемый, Наум. Вы опять про свою демократию. А демократия - это не идея. Это просто один из способов управления имуществом. Демократический способ подразумевает нанимание на управляющую должность эффективного менеджера. Если он плохо справляется со своими обязанностями управлять имуществом, то хозяева его меняют на более эффективного.
Vova Второй 19-07-2017 12:11:21 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 12:11:21
Другие же способы управления подразумевают не замену неэффективного менеджера, а замену неэффективных собственников на эффективных. Вот и вся арифметика Пупкина с картинками."Замену неэффективных собственников на эффективных".
Vova Второй 19-07-2017 12:12:23 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 12:12:23
Так это же революция. Или банальный грабеж.Хорошие ориентиры. Но я не думаю, что Толстой и Лермонтов были добровольцами
mig29 19-07-2017 12:19:22 в ответ на: mig29 19-07-2017 12:19:22Как Вам сказать....
Vova Второй 19-07-2017 12:27:07 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 12:27:07
Дня два назад здесь была интересная дискуссия про патриотизм. (Прочитал с удовольствием).
Несколько своих копеек в эту дискуссию....
Слово патриотизм является производным от слова Отец. Так же как и Отечество тоже является производным от слова Отец. Вот и получается, что основа патриотизма - это уважение к своим Отцам (предкам), к их деяниям. Причем с уважением и почитанием надо относиться как к "славным" их делам, так и тем ошибкам и просчетам - "неславным" делам. Исторический опыт наших предшественников - патриев, как позитивный, так и негативный - это и есть основа патриотизма. А если кто-то берет из этого опыта что-то выборочно (например, из советского прошлого, или из царского прошлого, или княжеского прошлого, или общеславянского прошлого), и что-то принимает, а что-то отрицает - то такого человека в понимании смысла этого слова нельзя считать патриотом.
Если на Украине появились силы, пытающиеся уничтожить память о деяниях наших предков, взять из этого прошлого что-то одно в сегодня, а другое вычеркнуть как позорную страницу своих предков, то эти силы явно антипатриотичные - направленные на разрушение своего народа. Прилепин с этими силами борется. В кустах не отсиживается. Значит он так понимает свой патриотический долг. Это у меня вызывает уважение. А вот те, кто сейчас пытаются бороться со своими советскими, царскими, княжескими и общеславянскими предками - те у меня уважения не вызывают.С предками бороться? Так их нет уже, это не борьба, а танец. А вот относится критически к своему прошлому (не плевать в свою историю, не оскорблять память "патриев") необходимо, иначе это будет топтание на месте
Kraskopult 19-07-2017 12:31:16 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 12:31:16>Слово патриотизм является производным от слова Отец
Патриот от греческого - πατριώτης - земляк
Пердасов 19-07-2017 12:33:25 в ответ на: Пердасов 19-07-2017 12:33:25Можно употреблять неологизм матриатизм
mig29 19-07-2017 12:33:58 в ответ на: mig29 19-07-2017 12:33:58"Или банальный грабеж."
Ну, давайте все-таки исходить из того, что так называемый "грабеж" был, есть и будет всегда, что при "демократиях" (при эффективных менеджерах, периодически сменяемых), что при унитарных способах управления. Всегда есть достаточно много людей, которые считают, что им "недоплачивают" за сделанную работу, их "недооценивают". И всегда есть меньшее количество людей, но именно которым принадлежит основная собственность, которые считают что за те деньги, что они платят - им "недорабатывают", и эти "недорабатывающие" себя "переоценивают".
Графъ Свiньинъ 19-07-2017 12:35:56 в ответ на: Графъ Свiньинъ 19-07-2017 12:35:56
Так называемый - конфликт интересов. Благодаря конфликту интересов (противоречию) и происходит как раз развитие. Не было бы конфликта - не было бы развития. Наступила бы деградация и последующее вымирание.Без патриотизма невозможно движение страны вперед. Ея развития. Патриоты должны руководить страной. Есть либо патриоты, либо предатели.
Графъ Свiньинъ 19-07-2017 12:36:31 Графъ Свiньинъ 19-07-2017 12:36:31Так называемые граждане мира или индифференты это теже предатели.
mig29 19-07-2017 12:41:45 в ответ на: mig29 19-07-2017 12:41:45Я на днях заспорил с одним упертым бывшим замполитом. При советской власти он был упертым коммунистом, а сейчас стал не менее упертым антисоветчиком - все что было при советской власти он видит только в черном цвете.
Kraskopult 19-07-2017 12:42:49 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 12:42:49
Я его спрашиваю: "А за что ты так не любишь своего отца, деда, прадеда"?
А он мне:
- А причем здесь мой отец, дед и прадед? Они у меня были достойные люди.
И человек ни как не может понять, что история страны - это ведь не что-то такое абстрактное. Это - история сотен тысяч семей. И его семьи в том числе. Очерняя историю своей страны, он очерняет историю этих сотен тысяч семей, и историю своей семьи в том числе.А мат и земляк они каким боком?
Саяпин 19-07-2017 12:44:57 в ответ на: Саяпин 19-07-2017 12:44:57Очень знакомая картинка. Сосед моих родителей по даче бывший третий секретарь райкома КПСС. Про советскую власть без мата не говорит.
Пердасов 19-07-2017 12:48:59 в ответ на: Пердасов 19-07-2017 12:48:59Матриатизм это от слова мать. Родина мать.
Камацу Катерпиллер 19-07-2017 12:51:38 Камацу Катерпиллер 19-07-2017 12:51:38
Патриотизм это от слова отечество.Что то нашего новорожденного юбиляра не видно. Не иначе как вотку пьянствует.
atanor812 19-07-2017 12:54:08 в ответ на: atanor812 19-07-2017 12:54:08Ничего не пьянствует. Готовлю рыпу. Гольцов. Двух пля...
Vova Второй 19-07-2017 12:54:48 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 12:54:48Так развитие путем отъема - это все-таки революция. Или грабеж, что трудно назвать развитием, потому что так конфликт интересов не будет исчерпан.
mig29 19-07-2017 12:54:50 в ответ на: mig29 19-07-2017 12:54:50Главное, чтобы безобразия не безобразничал.
Vova Второй 19-07-2017 12:56:02 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 12:56:02А вот Фидель Кастро - он патриот, или предатель? Что-то у вас в палитре только две краски
Vova Второй 19-07-2017 12:59:24 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 12:59:24Предатели типа Бродского, Неизвестного, Растроповича?
mig29 19-07-2017 13:05:13 в ответ на: mig29 19-07-2017 13:05:13Мы же не можем остановить научный и технический прогресс? Поэтому периодически происходят научные и технические прорывные открытия - революции.
я забыл подписацца, асёл 19-07-2017 13:09:24 в ответ на: я забыл подписацца, асёл 19-07-2017 13:09:24
А вслед за ними происходят и социальные революции. Это - неизбежно происходит.
В Голландии была первая буржуазная революция? Была. И во Франции Великая Революция. И в Англии. И в России. Это все были революции, потому что вслед за научным и техническим прогрессом способа производства менялись и основные собственники.
И в 1991 году у нас была революция.
А вот Майдан (и прочие "цветные революции") - это не революция, как её ни называй, потому что смены собственников не произошло по причине научного и технического прогресса. Это - дворцовый переворот между одними и теми же основными собственниками.>Патриотизм это от слова отечество
Не, он от другого слова. Посмотрите "Этимологический словарь русского языка" А.Преображенского, т.2, М.: 1914.
Kraskopult 19-07-2017 13:10:58 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 13:10:58Да, всё, в умате уже.
Vova Второй 19-07-2017 13:21:42 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 13:21:42В 1991 у нас была буржуазная революция?
Графъ Свiньинъ 19-07-2017 13:24:36 в ответ на: Графъ Свiньинъ 19-07-2017 13:24:36Могу назвать еще сто фамилий.
Графъ Свiньинъ 19-07-2017 13:25:41 в ответ на: Графъ Свiньинъ 19-07-2017 13:25:41Это был государственный переворот с целью захвата собственности страны горсткой негодяев.
Kraskopult 19-07-2017 13:33:42 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 13:33:42Негодяи - только инстрУмент в руках мирового капитала. Буржуазная революция, да, только внешняя, экспортная. Не в наших интересах сделанная. Капитал вернул некогда утраченное.
Vova Второй 19-07-2017 13:35:57 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 13:35:57А МиГ утверждает, что революция
Vova Второй 19-07-2017 13:39:30 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 13:39:30"Бесспорно – революция, ибо привела к радикальным переменам в стране и мире. Очевидно – народная, ибо без народной энергетики ничего не произошло бы: не собирались бы десятки тысяч людей и незачем было бы вводить танки; – загнивающий режим вполне мог бы проползти ещё пару десятилетий, а кончиться не так мирно. И, конечно же, антикоммунистическая, – коммунистическая идеология, в своё время разрушившая Российскую империю и подавлявшая человека, после 1991 года перестала господствовать над обществом и личностью".
Vova Второй 19-07-2017 13:41:19 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 13:41:19
Виктор АксючицНазвать можно и сто. Так кто они - предатели, или патриоты?
Юрка_сцобако 19-07-2017 13:45:27 Юрка_сцобако 19-07-2017 13:45:27Госдума приняла закон о курортном сборе
Документ предусматривает проведение эксперимента по введению платы за пользование курортной инфраструктурой в Крыму, Алтайском, Краснодарском и Ставропольском краяхHttps://news.mail.ru/economics/30431035/?frommail=1
ПиявкинЪ 19-07-2017 13:45:29 в ответ на: ПиявкинЪ 19-07-2017 13:45:29Майдан 2013 года тоже называют ГосПереворотом
Юрка_сцобако 19-07-2017 13:47:33 Юрка_сцобако 19-07-2017 13:47:33Эксперимент продлится до конца 2022 года. При этом субъекты должны принять законы о введении курортного сбора не позднее 1 декабря 2017 года, а его взимание должно начаться не ранее мая 2018 года.
Kraskopult 19-07-2017 13:48:54 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 13:48:54
-----------
ну почему? ну почему ЭКСПИРИмент????
как так? просчитать последствия(и негативные и позитивные) мозгов чтоли нету? стока отделов понаделали.....
те кто это замутил, мне катся, не сильно представляют действительность.
резкий минус.С одной стороны, конечно - общемировая практика. С другой - инфраструктурой это назвать могут только пристрастные люди. Краснодыр - ещё куда ни шло, но какая к черту инфраструктура на Алтае?
Kraskopult 19-07-2017 13:49:37 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 13:49:37Концептуальный образец опытного прототипа.
Vova Второй 19-07-2017 13:50:43 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 13:50:43Граф, а архитектор Свиньин Василий Федорович, случаем, не ваш предок?
Vova Второй 19-07-2017 13:52:14 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 13:52:14Все равно разворуют. А деньги небольшие - рублей по сто.
atanor812 19-07-2017 13:55:32 atanor812 19-07-2017 13:55:32 Графъ Свiньинъ 19-07-2017 14:06:10 в ответ на: Графъ Свiньинъ 19-07-2017 14:06:10Нет, он из крестьян. Не нашего рода.
Графъ Свiньинъ 19-07-2017 14:09:01 в ответ на: Графъ Свiньинъ 19-07-2017 14:09:01После "катастрофы" 1861 года многим крестьянам давали паспортА где фамилии записывали по фамилии их барина.
Vova Второй 19-07-2017 14:11:01 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 14:11:01По утвержденному списку
Vova Второй 19-07-2017 14:13:15 Vova Второй 19-07-2017 14:13:15Нет, этот Свиньин жил позже. Замечательное построил здание Этнографического музея. Правда, ему разные свиньи палки в колеса вставляли и не дали закончить задуманного.
Vova Второй 19-07-2017 14:15:44 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 14:15:44Почему катастрофа? Вы за рабовладельческий строй?
Андрей Лебедев 19-07-2017 14:18:23 в ответ на: Андрей Лебедев 19-07-2017 14:18:23Тебя вчера тут не было, а Навальный выложил вчера фото девушек в метро - погляди на вчерашних комментариях (материал Свадьба по Путину) там в середине комментариев 6 фоток
Графъ Свiньинъ 19-07-2017 14:25:28 в ответ на: Графъ Свiньинъ 19-07-2017 14:25:28Мне собственно, уже безразлично,тем более, что крестьян уже как таковых уже и не осталось.
Vova Второй 19-07-2017 14:27:25 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 14:27:25
Но я помню, как мой восьмидесяти девятилетний дед Борис Петрович СвиньинЪ говорил "жизнь до катастрофы 1861 года" и "жизнь после катастрофы 1861 года". Государя Александра II имени никогда не произносил и ногами топал, когда его вспоминали.Я был в Москве, вернулся ночью, но творчество Навального посмотрел. Потом долго не мог заснуть. Ты что, в рюкзаке дырку проделал для фотоаппарата?
Андрей Лебедев 19-07-2017 14:32:12 в ответ на: Андрей Лебедев 19-07-2017 14:32:12у моей камеры есть выдвижной поворотный монитор. Если переключить видоискатель на монитор,то можно положить камеру на колени, как будто ты смотришь старые сделанные ранее снимки, а самому незаметно щёлкать девушек Навального - причем камеру можно поворачивать объективом туда-сюда, а самому смотреть вниз на коленки на экранчик. Девушки НИЧЕГО не замечают
Vova Второй 19-07-2017 14:36:04 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 14:36:04Как же крестьян не осталось? А этот?
Vova Второй 19-07-2017 14:37:07 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 14:37:07
"А то многие люди сидят и работают холуями – юристами или, извините, журналистами... Бросьте вы все эти дурацкие занятия и организуйте свое, хотя бы маленькое, крестьянское хозяйство!"
Герман Стерлигов.Это как винтовка с кривым дулом? Или, как перископ?
Андрей Лебедев 19-07-2017 14:43:16 в ответ на: Андрей Лебедев 19-07-2017 14:43:16вроде того! Вообще - порой (иногда) - ощущаю себя как бы "шпионом"
