«Проработал в автобазе №17 долгие годы. Стал оформлять пенсию по возрасту, собирать необходимые документы, в том числе справку о зарплате за 1981-1999 годы, когда она была высокой. Столкнулся с проблемой: автобаза ликвидирована в 2006-м, в архив документы по личному составу не сданы. Они находились какое-то время в котельной на Магистральном проезде, а затем были уничтожены. Архив Курской области выдал справку о том, что нужными сведениями не располагает. Если не брать заработок за эти годы, пенсия будет назначена значительно ниже ожидаемой. Что предпринять в данной ситуации, куда обратиться?» Л. РОМАНЕНКО, Курск.

Ваш случай не единичный. Немало граждан, оформляя в настоящее время пенсию, столкнулись с отсутствием сведений о зарплате. Конечно, если бы они были предусмотрительны в те годы, то запросили бы у работодателя заранее справку о зарплате и хранили ее до наступления времени оформления пенсии. Но никто не мог предположить, что документы будут утеряны или по какой-то причине не сданы в архив.

Федеральным законом от 17 декабря 2001 года №173-ФЗ «О трудовых пенсиях в РФ» установлено, что размер трудовой пенсии определяется на основании соответствующих данных, имеющихся в распоряжении органа, осуществляющего пенсионное обеспечение, по состоянию на день, в который этим органом выносится решение об установлении трудовой пенсии, и в соответствии с нормативными правовыми актами, действующими на этот день.

Согласно статье 30 указанного Закона «О трудовых пенсиях в РФ», расчетный размер трудовой пенсии при оценке пенсионных прав застрахованных лиц определяется на основании среднемесячного заработка застрахованного лица за 2000-2001 годы по сведениям индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования либо за любые 60 месяцев работы подряд на основании документов, выдаваемых в установленном порядке соответствующими работодателями либо государственными (муниципальными) органами. Свидетельскими показаниями среднемесячный заработок застрахованного лица не подтверждается.

Приказом Минтруда РФ от 28 ноября 2014 года №958н утвержден Перечень документов, необходимых для установления страховой пенсии, установления и перерасчета размера фиксированной выплаты к страховой пенсии с учетом повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии, назначения накопительной пенсии, установления пенсии по государственному пенсионному обеспечению.

Согласно разъяснениям, которые были даны территориальным органам Пенсионного фонда РФ Министерством труда и социального развития РФ и Пенсионным фондом РФ в письме от 27 ноября 2001 года №8389-ЮЛ/ЛЧ-06-27/0704 при невозможности документального подтверждения среднемесячного заработка в связи с утратой работодателем первичных документов о заработке и невозможности определить причинителя вреда органами, осуществляющими пенсионное обеспечение, могут быть приняты к производству документы, косвенно подтверждающие фактический заработок работника на данном конкретном предприятии, в том числе документы, из которых можно сделать вывод об индивидуальном характере заработка работника.

К таким документам могут быть отнесены учетные карточки членов партии и партийные билеты, учетные карточки членов профсоюза и профсоюзные билеты, учетные карточки членов комсомола и комсомольские билеты, расчетные книжки (расчетные листы), оформленные в соответствии с требованиями, предъявляемыми к оформлению первичных учетных документов по оплате труда, приказы и другие документы, из которых можно сделать вывод об индивидуальном характере заработка работника.

Исходя из этого, ваше положение не безнадежно. Необходимо приложить усилия и разыскать письменные доказательства, подтверждающие ваш заработок в спорный период.

В случае отказа Пенсионного фонда принять для начисления пенсий представленные документы спор может быть рассмотрен в судебном порядке путем подачи иска.

На вопрос отвечала адвокат Елена ЛЕУХИНА. Адрес адвокатского кабинета: Курск, ул. Гайдара, 18 , «Правовая защита». Запись на прием по тел. 8-910-312-16-71 и 8-950-873-70-99.

Читайте свежие новости «Друг для друга» в социальных сетях:
ВКонтакте , Одноклассники , Facebook , Twitter , Instagram .

Вверх ▲ — Отзывы читателей (1) — Написать отзыв ▼ — Версия для печати

А разве нельзя ПФ запросить данные о доходах физ.лица в налоговой инспекции? Гражданам вряд ли предоставят такие данные.

В «лихие 90-е» многие предприятия закрылись, не сохранив архивы со сведениями о работниках. В результате сегодня тысячи людей не могут подтвердить факт своей работы и получения зарплаты, а значит, остаются без достойной пенсии.

Получили по минимуму

Жительница Владимира 54-летняя Ирина Аверина рассчитывала на достойную пенсию, ведь всю жизнь честно работала, а значит, заслужила это право. Как известно, сегодня размер пенсии зависит от зарплаты работника. Гражданин может выбрать любые пять лет стажа, когда зарплата была наиболее высокой. Самыми успешными для Ирины Анатольевны, как и большинства ее ровесников, были доперестроечные годы - тогда Ирина и моложе была, и трудилась с полной отдачей, делая карьеру. И зарплата, соответственно, была высокой. В переломные 90-е годы Ирина потеряла работу, планы на жизнь разрушились, пришлось трудиться за копейки. В общем, история, типичная для страны.

Обратившись в ПФР, Ирина Анатольевна, разумеется, надеялась включить именно заработок за те, прежние, годы стажа в расчет будущей пенсии. Новость о том, что она может рассчитывать лишь на «минималку», выбила почву из-под ног.
- С 1979-го по 1993 год я работала в Тресте столовых, - рассказывает Ирина Аверина. - Эта была широкая сеть столовых, кафе и ресторанов по всему городу, где трудились сотни людей. В 90-х организация ликвидировалась, люди остались без работы, многие потом перебивались лишь случайными заработками. Сейчас в ПФР для подтверждения зарплаты, которая была у меня в те годы, требуют справку из архива. Но выяснилось, что архивной документации Треста столовых нет. Я нашла многих людей, с кем работала тогда. У всех та же ситуация - подтвердить свои зарплаты не могут. Говорят, в те лихие годы один из руководителей предприятия якобы вывез архивные документы к себе на дачу, а потом они сгорели. А мы, спрашивается, чем виноваты? Столько лет отработали, думали, будет достойная пенсия. И на тебе - «минималка»! Как у тех, кто вообще ни дня не работал.

Что и следовало доказать
Ситуация эта, увы, не редкость. Как сообщила начальник отдела по работе с обращениями граждан, застрахованных лиц, организаций и страхователей областного Пенсионного фонда Ирина Ростовцева, многие в регионе (да и по стране в целом) не могут подтвердить сведения, нужные для назначения пенсии. В случае Ирины Авериной ее стаж работы в Тресте столовых подтвержден трудовой книжкой. А вот для расчета пенсии придется брать заработок не за эти годы, а за любой другой 5-летний период работы до 1 января 2002 года на основании документов, выданных в установленном порядке работодателями либо органами власти, или можно взять среднемесячный заработок за 2000-2001 годы по сведениям индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования. И тут, к сожалению, без вариантов!

Пенсионный фонд имеет информацию о доходах, которые люди стали получать после 2001 года. Эти суммы отражены на индивидуальных лицевых счетах застрахованных лиц в виде страховых взносов. И гражданам не нужно подтверждать их дополнительными документами. Сведения с индивидуального лицевого счета застрахованного лица выдаются самим ПФР в виде выписки из этого счета. А вот по периодам до 2000 года нужны справки о зарплате. Нет «бумажек» - «старые» зарплаты не учтутся при назначении пенсий.

Еще больше проблем возникает у тех, кто претендует на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, не скрывают в Пенсионном фонде. В трудовой книжке не предусмотрено отражение сведений, к примеру, о вредности работы, поэтому свои права приходится подтверждать справками с предприятия или из архива, куда передавались документы организации после ее ликвидации. Но в нашей стране в свое время не особо заботились о сохранности документов ликвидированных предприятий. В результате страдает множество людей - отработав на вредных производствах десятилетия, они сейчас не могут доказать свои права на достойную старость.

Идите в суд
Единственный способ защиты своих прав в этих случаях - суд. «Пенсионные» дела сегодня довольно распространены, говорят владимирские юристы. Шансы есть. Как нам пояснили в Пенсионном фонде, в случаях причинения работнику ущерба, выражающегося в невозможности назначения или перерасчета пенсии из наиболее выгодного варианта, этот ущерб подлежит возмещению лицом, которое в силу своих должностных обязанностей должно отвечать по обязательствам, возникающим вследствие причинения вреда.

А если невозможно определить причинителя вреда, ну, скажем, все произошло из-за форс-мажора - наводнения, землетрясения, урагана и т.п. - органами, осуществляющими пенсионное обеспечение, суд может рассмотреть документы, косвенно подтверждающие фактический заработок работника на конкретном предприятии. К таким документам могут быть отнесены партийные, профсоюзные и комсомольские билеты, расчетные книжки, приказы и другие документы, из которых можно сделать вывод о заработке работника.

Однако это положение может применяться в комиссионном порядке (с привлечением представителей органов исполнительной власти субъектов РФ, органов местного самоуправления, работодателей, профсоюзных органов, органов по труду и территориальных органов ПФР) при установлении: а) факта произошедшего события, вследствие которого утрачены документы о заработке работников данного предприятия; б) факта отсутствия сведений о заработке конкретных работников данного предприятия; в) факта отсутствия сведений о среднемесячном заработке гражданина за другие периоды трудовой деятельности.

Таким образом, подтверждение, даже по косвенным признакам, индивидуального характера заработка является обязательным. При этом усредненные показатели - средние данные о заработной плате по предприятию, отрасли, региону - для подтверждения среднемесячного заработка не подходят.

А у вас штамп расплылся!
При оформлении пенсии можно столкнуться и с другими подводными камнями. «Хождения по мукам» возникнут, если в трудовой книжке имеются незаверенные исправления, записи выполнены с нарушениями правил ее заполнения. Такие периоды работы также могут быть исключены из подсчета стажа, что негативно скажется на размере пенсии.

Распространено и отсутствие в трудовых книжках номера или даты приказа о приеме (увольнении) гражданина, записей о переименовании предприятия, сведений о перемене фамилии. Плохо, если в трудовой есть подчистки, нечеткие подписи, а печати организаций плохо читаемы, расплывчаты.

В Пенсионном фонде, разумеется, нет оборудования для технико-криминалистического исследования документов, там проверяют подлинность бумаг «на глазок», поэтому могут засомневаться и отправить гражданина за дополнительными справками.

Или, к примеру, путаница с написанием имен и фамилий - Наталья и Наталия, Федор с буквой «е» без точек и с точками, имена с буквой «и» вместо «й». По стране в целом - немало случаев, когда ПФР отказывал в назначении пенсии человеку, если в его имени в разных документах были буквенные расхождения. И гражданину приходилось бегать по новому кругу за справками.

Службу ПФР тоже можно понять: она несет ответственность за законность назначения пенсии. А от бумажной волокиты в нашей стране не застраховано ни одно государст венное ведомство. Зная об этом, следует заранее побеспокоиться.

Специалисты ПФР советуют тем, кому скоро на пенсию: ознакомьтесь со своей трудовой книжкой, посмотрите, все ли записи выполнены правильно, отражены ли все нужные сведения. Придите в ПФР за полгода до вы хода на п енси ю. Р а-ботающим гражданам за полгода ПФР рассылает приглашения «в гости». Своевременный приход в ПФР если не избавит от разочарований по поводу размера будущей пенсии, то хотя бы поможет собрать все документы вовремя, чтобы получать пенсию с первого дня.

Старость не за горами
С препонами в оформлении пенсии, судя по всему, скоро будет сталкиваться все большее число граждан. Это выводы Владимирстата. Население неуклонно стареет, и средств на выплаты пенсий у государства не хватает. По данным Всероссийской переписи населения 2002 года, в нашей области было всего 2706 мужчин и 9736 женщин предпенсионного возраста (59 и 54 года соответственно). По данным переписи 2010 года уже 6439 мужчин и 10456 женщин этого возраста - общее число пенсионеров за восемь лет выросло примерно вдвое!
Прогноз Владимирстата на 2020 - 2030 годы неутешителен. Сейчас трудоспособное население составляет 58% (826 тысяч человек). С взносов в ПФР от своих зарплат работникам приходится кормить 382 тысячи пенсионеров, составляющих 26,9% от всего населения региона. А к 2020 году в регионе будет уже 30,5% пенсионеров, в 2030 году - 32,6%. В то время как трудоспособных граждан к 2030 году останется всего 52,6%.

Уважаемая Лидия Сергеевна! На ваш вопрос отвечает замначальника управления Пенсионного фонда России в Ново-Савиновском районе г. Казани Л.Сафиуллина:

В настоящее время заработная плата до 01.01.2002 г. является одним из основных факторов, влияющих на размер будущей пенсии, который граждане должны подтвердить документально. Перечень документов, необходимых для оформления пенсии, утвержден постановлением Минтруда России и Пенсионного фонда РФ от 27.02.2002 г. №17/19па. Согласно ему в числе прочих документов должны быть документы, подтверждающие заработок гражданина.

Зарплата для назначения трудовой пенсии учитывается за любые 60 месяцев подряд до 01.01.2002 г. в течение трудовой деятельности до регистрации в качестве застрахованного лица в системе обязательного пенсионного страхования и подтверждается справками, выданными работодателями либо государственными (муниципальными) органами на основании первичных бухгалтерских документов. Для назначения пенсии может быть учтена зарплата за 2000 - 2001 гг. по сведениям персонифицированного учета. В данном случае ее документального подтверждения за два указанных года не требуется.

Подтверждение индивидуального характера заработка обязательно! Никакие усредненные показатели - средние данные о зарплате по организации, отрасли или региону, сведения о тарифных ставках или должностных окладах, а также свидетельские показания - не могут быть использованы для подтверждения среднемесячного заработка для установления трудовой пенсии. Это обусловлено тем, что получаемая работником зарплата строго индивидуализирована. Она зависит от ряда обстоятельств: количества отработанного времени, объема выполненной работы, квалификации (разряда), режима работы, временной нетрудоспособности, обучения, добросовестности исполнения своих трудовых обязанностей и т. д.

В случае ликвидации работодателя или прекращения его деятельности справки о заработке выдаются правопреемником, вышестоящим органом или архивными организациями, располагающими необходимыми сведениями. Часто возникают ситуации, когда организация, с которой состоял в трудовых отношениях работник, уже ликвидирована, а документы не были переданы в соответствующий архив, хотя согласно федеральному законодательству организациям до завершения процесса их ликвидации вменена в обязанность передача документов по личному составу в государственный или муниципальный архив.

В этой ситуации мы рекомендуем гражданам начинать заранее собирать все необходимые справки и документы для оформления пенсии. Для этого сначала нужно проанализировать по записям в трудовой книжке периоды своей работы в организациях до 1 января 2002 года и выбрать те из них, где зарплата была достаточно высокой. Затем необходимо заказать и получить справку о заработке за пять лет подряд (60 месяцев) по прежнему месту работы, если работали в одной организации. Если же в разных организациях, то справка о зарплате должна быть получена в каждой организации, чтобы в общей сложности количество месяцев получилось не менее 60. Заранее оформленную справку можно будет представить в органы Пенсионного фонда уже тогда, когда наступит время выхода на пенсию.

ГЛАВНОЕ. Для подтверждения права на трудовую пенсию принимаются подлинные документы о среднемесячном заработке. Другой порядок установления среднего заработка независимо от причин, по которым лицевые счета и платежные ведомости не сохранились, а также подтверждение заработка свидетельскими показаниями действующим законодательством не предусмотрены.